Le Rêve lucide
Témoignages et discussion

Effectivement, je trouve moi aussi cet exercice difficile et source de confusion.
Raison pour laquelle je viens de modifier l'info mise sur le site Oniros à ce sujet. Voir : http://www.oniros.fr/revelucide.html

Pour le test de réalité, j'ai ajouté le "test gravitionnel", préconisé par certains, qui présente l'avantage de faire un lien avec les rêves prélucides associés aux rêves de lévitation ou de vol aérien.

A suivre...

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Posté par Pascale, le 15/9/8

A mon avis pas d’intérêt à se demander : «Suis-je en train de rêver ?».

La réponse étant, la plupart du temps « -non ». Nous sommes dans l’imprégnation négative de l’esprit et c’est néfaste. Aucune négation ne peut marcher positivement.

Je vois plutôt de l’intérêt à la question : « Suis-je dans la réalité ? ». Et on va se répondre : « Oui, je vis, je suis dans la réalité, je suis conscient(e) ».

« Suis-je dans la réalité ?». Si nous sommes en train de rêver, de toute façon on ne va pas répondre « non » ! On va se dire : « C ’est un rêve, c’est un rêve ! ». De toute façon la réponse à « Suis-je dans la réalité ? » est toujours oui car on est toujours dans une réalité.
La difficulté c’est quand on ne se pose pas la question. C’est dans presque tous les instants de la vie où on est ou captivé par des gestes matériels ou par des émotions ou par des conversations etc. Certains disent que ceux qui sont conscients à 3% sont déjà dans le meilleur !!!
La plupart des gens la plupart du temps ne sont pas conscients. Ils sont des «poissons surgelés» (Itsuo Tsuda).
On croit qu’on est conscient mais sans conscience de la conscience ce n’est pas évident.
Par exemple, je pense à quelque chose ou je fais un exercice mental ou je me concentre sur une démangeaison. Tôt ou tard ma pensée va quitter l’idée. Le temps qu’on va rester sur son sujet c’est son temps d’autonomie en pensée consciente. Ce sera le temps de lucidité qui nous sera imparti lors d’un rêve lucide. Ça c’est pour la question «comment augmenter son temps de lucidité.»

Comment acquérir la lucidité :

- par le questionnement sur sa conscience. Au moins 20 fois par jour je me dis : «Je suis moi, je suis chez moi (par exemple) et je mange (par exemple !). J’essaie de garder le plus longtemps possible cette sensation spéciale d’être très réveillée. Je le fais aussi beaucoup en regardant la télé pour jouer à me distancier des images de fausse vie.

J’ai observé qu’en appeler à ma conscience est plus difficile quand je suis allongée les yeux fermés en train de ne rien faire. Je travaille sur ça ces jours ci. C’est d’ailleurs plus proche de la situation du «moi en train de rêver».

- faire des exercices de développement énergétique. Travailler ses "chakras".

- façonner ses rythmes cérébraux. Par la méditation, etc. Michel Nachez dont je viens de lire les ouvrages m’a convaincue de l’efficacité des CD avec des sonorités binaurales. J’ai repris mes anciens CD avec un casque (alors qu’avant je les écoutais sans casque).

Noam nous dit, «comme beaucoup sans doute, je suis assez fainéant, et je n'ai pas envie de me réveiller», moi aussi je suis irrégulière et un peu papillonneuse. Certains disent que c’est le mental qui veut en rester là. D’autres disent que c’est la peur qui empêche d’avancer. De toute façon je suis sûre que la lenteur à trouver comment ouvrir la porte de la lucidité facilement n’est pas gênante car cela donne du temps à se préparer pour ce qu’on découvrira derrière la porte.

Les exercices sur le point de concentration tels que les enseignent les livres de Lefébure que j’ai pratiqué sans relâche pendant des mois étaient très efficaces. Sitôt qu’on arrête les effets s’arrêtent.

La conscience de soi est quelque chose de positif, qui donne un sentiment de fraîcheur, de limpidité, de contact direct avec soi et le monde.

Tout comme la pure conscience de soi, n'est pas la conscience de soi dans l'état de conscience ordinaire.
Alexandre Quaranta

C’est comme s’il y avait DEUX états de conscience ordinaire. Presque personne n’en parle. En tout cas pas au JT ! C’est pourtant déjà comme une double réalité.

Pascale activiste voltigeuse très contente du test gravitionnel.

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Posté par Noam le 15/9/8

J'ai lu votre réponse avec un très grand intérêt. Je trouve votre réponse passionnante et subtile.
Vous donnez l'impression d'avoir une sérieuse et solide expérience.
Vous pourrez sans doute aidez les piètres rêveurs lucides à améliorer leurs faibles résultats.
Vous conseillez de faire un travail plus axé sur les perceptions et la conscience que l'on a de la réalité afin d'habituer le cerveau à discerner plus naturellement l'état onirique de la réalité.
C'est une chemin intéressant.
Vous parlez aussi un petit peu des méthodes de monsieur Lefébure, je vous avoue que j'ai acheté il y a quelques temps, la méthode dédoublement astral de Lefébure, avec le CD, la lampe à phosphène, et les contractures musculaires.
Et je n'ai obtenu quasiment aucun résultat (en 3 semaines d'exercices rigoureux, j'ai ensuite perdu patience et j'ai arrêté), d'autant que les contractions musculaires m'ont provoqué une crampe.
Pouvez-vous nous faire part de votre expérience avec la méthode de Lefébure, s'agit-il du même pack que vous avez testé ? (le "dédoublement astral")
Si j'ai mal pratiqué ou pas assez longtemps, j'aimerais que vous m'aidiez à reprendre éventuellement dans de meilleures conditions.

P-S. : Je remercie monsieur Ripert pour la modification, je n'imaginais pas que mes questionnements pouvaient avoir une incidence aussi effective.

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Posté par Pascale, le 17/9/8

Merci Noam de me dire merci ! Tout le plaisir est pour moi car ça me fait beaucoup de bien et d'avoir l'occasion de rencontrer des personnes intéressées par ce sujet très fun et très profond. En plus cela me permet de mettre mes idées au clair. Je ne suis qu'une modeste petite étudiante avec des résultats très inégaux mais avec aussi quelques convictions fortes.

Les exercices sur le point de concentration tels que les enseignent les livres de Lefébure

Tu vois que je ne parlais pas du pack "dédoublement astral" ! Je parle du point de concentration.
Concernant les contractions musculaires, il semble que ça marchait bien pour Lefébure lui-même mais pas trop pour les autres gens.
Il semble aussi que cette méthode marche en ce qu'elle fait mimer au "corps astral" le phénomène vibratoire du début du dédoublement.
C'est pour ça que la faire en esprit marche (en théorie).
J'ai acheté aussi ce pack il y a très longtemps mais sitôt que j'ai compris la méthode, je m'en suis détournée.
Je me suis aussi vite détournée de la lampe à phosphène car ce n'est pas très pratique de se mettre dans le noir, etc.
Par contre avec un soleil couchant doux ou avec la lampe des toilettes je n'oublie jamais de faire un ou deux phosphènes.
Les phosphènes amènent vite de très belles couleurs dans des rêves. Ils apportent aussi de la grandeur. C'est déjà très intéressant comme modification simple et émerveillante des rêves.

Le point de concentration c'est imaginer quelque chose de minuscule et de le faire se balancer sur un rythme à deux temps dans le corps ou autre.
Par exemple, j'imagine un point de lumière qui va de mon coeur au coeur de quelqu'un d'autre et retour [qui retourne à mon coeur], le mouvement battant à chaque seconde.
C'est expliqué dans "L'initiation de Pietro" et dans le petit livre "Le yoga de deux secondes" (qui ne veut pas dire qu'il suffit de s'exercer pendant 2 secondes !!!). J'ai un métronome électronique pour être régulière.
Dans le site du phosphénisme, il y a même des images sur les mouvements à effectuer. Avec un peu de temps chacun peut inventer ces exercices et on peut en inventer une infinité. Les effets : rêve lucide (RL) et sortie hors du corps (ShC).
Bon travail et à demain
Pascale qui va aller se sustenter

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Posté par Noam, le 17/9/8

Ton dernier message m'a bien amusé, tu as parfois des expressions très créatives je trouve, comme :
"Je vais aller me sustenter", ou encore "Pascale, la voltigeuse...". J'aime bien.
Dans quel domaine es-tu étudiante ?
Ton dernier message m'a intéressé, mais il m'a semblé qu'il faut avoir un manuel que je n'ai pas pour pouvoir appliquer ce que tu dis.

Ne pourrais-tu pas plutôt me donner la méthode que tu préfères pour améliorer son résultat en rêve lucide ? (sans manuel ni rien). Dans l'attente de ton avis.

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Posté par Roger R., le 18/9/8

Ci-dessous, des références détaillées des deux ouvrages cités par Pascale, Yoga de deux secondes et L'Initiation de Pietro par Francis Lefébure.
A noter que ces ouvrages ne figurent pas dans la BDB (Base de Données Bibliographique) d'Oniros car ils ne se rapportent pas directement au rêve. A défaut de les acquérir, je peux néanmoins les mettre en référence.
Leur présentation sur le site consacré au phosphénisme (http://www.phosphenisme.com/accueil.html) revêt à mon sens un caractère "occulte" discutable...

Amitiés

Roger R.

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Yoga de deux secondes (Broché) de Francis Lefébure (Auteur)

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Editeur : Ed. Phosphénisme; Édition : 4e éd. (1993)
Langue : Français
ISBN-10: 290690421X

Broché : 47 pages
Editeur : Faire Savoir (1987)
Langue : Français
ISBN-10: 2876180456

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Site Lefébure : http://www.phosphenisme.com/accueil.html

Yoga de deux secondes
Manuel pratique des exercices initiatiques traditionnels zoroastriens détaillés dans "L'Initiation de Piétro". Leur pratique régulière est la clé de l'éveil des facultés psychiques supranormales ainsi que des merveilleux phénomènes dont les états d'illumination, les visions prophétiques et les phénomènes de prémonition et de voyance.
Cette technique est le perfectionnement, sur des bases physiologiques, de méthodes anciennes et empiriques aux résultats parfois grandioses mais inconstants.
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Broché : 576 pages
Editeur : Faire savoir (1986)
Langue : Français
ISBN-10: 2876180634

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Site Lefébure : http://www.phosphenisme.com/accueil.html

L'Initiation de Pietro
Il s'agit d'un livre totalement initiatique destiné à tous, comme le veut l'initiateur.
En quelques mots, le Docteur Francis Lefébure fut initié à 18 ans par A. GALIP à l'issue d'une imposition des mains qui provoqua des voyances ésotériques. Galip était lui-même initié de la caste des mages du Temple de Zarathoustra. Suite à cette initiation et bien plus tard, F. Lefébure, médecin et physiologue, va se dépenser à connaître les plus profonds secrets de cette initiation.
Il va découvrir, grâce aux expériences phosphéniques et à la physiologie cérébrale appliquée, que cette initiation peut s'acquérir autrement que par l'intermédiaire d'un maître et que, si surnaturelle qu'elle paraisse, cette initiation est à la portée de qui veut se donner la peine de la recevoir. Ce livre bien construit initie le lecteur de A à Z en procédant par degrés.
Et également : Les 2 clés de "la Force Occulte." Les 4 clés du Mage. Balancements. Rotations. Mantras. La 4ème lumière. De la clairvoyance au dédoublement. Bref, un livre qui ouvre des horizons incommensurables à ceux qui veulent bien se donner la peine de l'étudier.

580 pages. Réf. : L05 - Prix : 64 €